IVF nie etyczne !!!

Temat: 
InVitro

Dr Jerzy Umiastowski,
przewodniczący Komisji Etyki Lekarskiej, która zatwierdza wnioski do nowego
Kodeksu Etyki Lekarskiej, w rozmowie prywatnej z jednym z pacjentów
potwierdził, że wniosek o zapisie, według którego in vitro może zostać uznane
za nieetyczne, został złożony. Będzie on głosowany na najbliższym zjeździe
samorządu lekarskiego.

Proponowany nowy artykuł kodeksu etyki lekarskiej brzmi:

art. 39 a

Nieetyczne jest zapoczątkowanie życia ludzkiego w drodze klonowania,
zarówno dla celów reprodukcyjnych jak i tzw. terapeutycznych.

Nieetyczne są takie metody medycznie wspomaganej prokreacji, które
stwarzają nieproporcjonalne, albo nieprzewidywalne ryzyko dla poczętego
człowieka lub jego matki

Niedopuszczalne jest wywoływanie dziedzicznych zmian genetycznych u
człowieka.

Dr Umiastowski wyraził zdanie, że lekarzy w tej kwestii nie
interesuje zdanie pacjentów i ich poglądy.

I co Wy na to? Wszelkie opinie do Pana przewodniczącego można wysyłać na adres:

j.umiastowski@hipokrates.org

Więcej informacji na temat planowanych zmian:

http://www1.gazeta.pl/nauka/1,46780,1532834.html

http://www.nil.org.pl/xml/nil/tematy/komisje/etyki

0
Twoja ocena: Brak

Odpowiedzi

Portret użytkownika Monika

Re: IVF nie etyczne !!!

PROPONUJĘ ZARZUCIĆ NASZYMI E-MAILAMI SKRZYNKĘ PANA PRZEWODNICZĄCEGO!!! JA WŁASNIE ZACZYNAM PISANIE...

wdzięczna losowi za Bociana...

Portret użytkownika Betinus

Re: IVF nie etyczne !!!

A czy procedura "IVF" została gdzies zdefiniowana jako "...stwarzajaca nieproporcjonalne (swoja droga: nieproporcjonalne do czego?! Ale brak logiki!) albo nieprzewidywalne ryzyko dla poczetego czloweka lub jego matki"...?

Moim zdaniem IVF nie jest bardziej ryzykowny niz rutynowa operacja np wyciecia wyrostka robaczkowego, a zajscie w ciaze po IVF, nie jest czyms bardziej niebezpiecznym jak naturalne poczecie. Wiec o jakie metody tu chodzi?

Jesli nie o IVF, to moze niepotrzebnie sie niepokoimy.

A jesli tak, prosze oswieccie mnie jesli ktos przeczytal caly ten projekt. O jakich metodach jest tu mowa?
Czy na pewno o IVF?

Beti

Portret użytkownika justin

Re: IVF nie etyczne !!!

To jakiś sen chyba, w jakim państwie ja żyję.

justin
mama Natalki (10 maj 2004) Aniołka (#21 czerwiec 2005) Łukaszka (18 sierpień 2006)

Portret użytkownika kostesia

Re: IVF nie etyczne !!!

Z hipokratesem mialam jak najgorsze skojarzenia: kiedys chodzilam do "lekarza" , ktory swoje uslugi firmowal tym haslem. I widze, ze jednak sie nie mylilam....

Juz kiedys pisalam, ze sa chwile, kiedy czuje jak mi wlosy siwieja. I znowu to mam. Brak mi slow.

Moze jakas akcja?????

Portret użytkownika Kati

Re: IVF nie etyczne !!!

Czy kiedys nasz kraj przestanie sie cofac w rozwoju???????
Załóżmy że stanie się to faktem i ivf będzie uznane za nieetyczne - czy spowoduje to że zaprzestanie się wykonywania ivf?? Moim zdaniem leczenie tymi metodami zeszłoby do "podziemia" co pewnie spowodowałoby że jeszcze by podrożało - choć i tak obecne koszty są dla wielu ludzi nierealne. Innym wyjściem mogłoby być podjęcie leczenia poza granicami ale skutek ten sam - wzrost kosztów i to jest przerażające!!! Polityka prorodzinna i te sprawy ! - koń by się uśmiał!!
Chory kraj!!!
Katolicki? - Czy ktoś widząc tak z boku co się tu dzieje tak właśnie by go określił??

Kasia - od 11 kwietnia 2006 mama Maciusia a od 13 stycznia 2009 również Hani

Portret użytkownika Ewka

Re: IVF nie etyczne !!!

A branie łapówek od biednych, chorych ludzi etyczne?
Brak mi słów.

Ewka

Portret użytkownika Chaberek

Re: IVF nie etyczne !!!

To jakiś horror :(
To znaczy, że wszystkie poczęte i urodzone w wyniku IFV dzieci są "nieetycznym wytworem"?!!!
To znaczy, że nieetyczne jest w ogóle naturalnie staranie się o dziecko! Bo przecież nie jesteśmy w stanie przewidzieć, czy ciąża nie zagrozi naszemu zdrowiu albo życiu, albo czy poczęte dziecko będzie zdrowe albo przeżyje. To też może być "stwarzanie nieporoporcjonalne, albo nieprzewidywalne ryzyko dla poczętego człowieka lub jego matki" (czy może mi ktoś wyjaśnić jak mam rozumieć "nieproporcjonale ryzyko"). Każda ciąża nieważne czy po IFV czy naturalna może stważać "nieprzewidywalne ryzyko"!!!
Czy etyczne jest niszczenie płodów po poronieniu?! Przecież jako człowieka poczętego powinno się je grzebać na cmentarzu, a klerycy każą TO "zakopać pod płotem"!!! Czy etyczne jest kazanie ludziom płacić za badania i leczenie, a kiedy ich na to nie stać to niech sobie zdychają?!!! Czy etyczne jest okradanie nas przez Państwo na każdym kroku?!!! Czy etyczne jest pozbawianie jedynych żywicieli rodziny pracy, a tym samym środków do życia?!!! Czy etyczne jest pozostawianie przez Państwo dzieci z Domów Dziecka bez środków na jedzenie i ubrania?!!!
Ciekawe co dr Umiastowski zrobiłby na naszym miejscu gdyby problem niepłodności dotyczył właśnie jego!!! Przepraszam za słowa ale nóż mi się otwiera ...

Agnieszka Mariusz i MAŁE CHABERKI DWA

Portret użytkownika Ivona

Re: IVF nie etyczne !!!

Hej, Betinus! Ktoś im chyba wcześniej zwrócił uwagę, że ten punkt jest nielogiczny. Do końca maja lekarze mogli nadsyłać swoje projekty zmian i punkt 39a, ten nielogiczny, zmieniono na

art. 39 a
Proponowane nowe artykuły:
- Lekarzowi nie wolno uczestniczyć w czynnościach zapoczątkowujących życie ludzkie w drodze klonowania zarówno dla celów reprodukcyjnych jak i terapeutycznych.
- Lekarz nie może dokonywać tych zabiegów medycznie wspomaganej prokreacji, które stwarzają ryzyko w istotnym stopniu większe dla poczętego dziecka lub jego matki niż prokreacja naturalna.

Ale w dalszym ciągu przypomina to niestety ciemnogród :(( Aktualnie lekarze mogą nadsyłać swoje propozycje zmian do końca lipca, ale aktywność jest niestety niewielka ( to już tradycja w tej grupie zawodowej, niestety). Do tej pory żadne Towarzystwo Lekarskie nie przedstawiło swojego stanowiska, nawet to, które czerpie kasę ze wspomaganego rozrodu. Ja mam nadzieję, że to tylko prowokacja i nie dojdzie do akceptacji tego paragrafu, choć z drugiej strony znając środowisko medyczne i jego marazm, nie zdziwię się, jeśli ten punkt tam się jednak znajdzie.
Ivona

Portret użytkownika DorotaM

Re: IVF nie etyczne !!!

Przerażające jest to co ten człowiek próbuje nam zgotować. Najgorsze jest w tym wszystkim to, że facet stawia się w pozycji boga chcąc decydować o sposobach począcia życia. Bóg nie powiedział jak mają poczynać się nasze dzieci.
Ech, czemu tak strasznie trudno jest mi zrozumieć jakimi kryteriami ten człowiek się kieruje, gdyby w tej całej etyce było więcej miłości i chęci służenia innym, to pewnie uniknęliby mnustwa zawiści i wręcz nienawiści dla nas pacjentów. Hmmm, nie od dziś krąży hasło, pewnie nie pozbawione podstaw "Pacjent Twój wróg".

Dorota i Asia (31.10.2003)

Portret użytkownika emiliaz

Re: IVF nie etyczne !!!

A czy lekarz Panią mówił, że po kuracjach hormonalnych wzrasta ryzyko zachorowania na nowotwory (np. macicy, sutka itp.) „Nieetyczne są takie metody medycznie wspomaganej prokreacji, które stwarzają nieproporcjonalne, albo nieprzewidywalne ryzyko dla poczętego człowieka lub jego matki” pewnie nie, bo po co?

emilia

Portret użytkownika admin

Re: IVF nie etyczne !!!

Emiliaz,

Na poczatki XIX wieku naukowcy wyliczyli(!), ze pociag nie moze przekroczyc 16km/h, bo inaczej powstanie w nim proznia w wagonie i pasazerowie tego nie przezyja. A jednak ktos kiedys zaryzykowal i pociagi jezdza dzisiaj 200km/h, a komfort w nich lepszy niz w bryczce, a czas podrozy 20 razy krotszy.
Twoje obawy co do skutkow ubocznych porownuje wlasnie do tej obawy przed proznia przy pierwszych pociagach.

Medycyna jest po to, zeby leczyc i pokonywac przeszkody , i po to ma sie rowniez rozwijac, zeby ewentualne skutki uboczne niwelowac.

Zaniechanie leczenia nie przyczyni sie do rozwoju medycyny (tak jak poddanie sie strachowi/ryzyku) nie przyczyniloby sie do rozwoju kolei).

Nikt nie ma praw odbierac nam mozliwosci leczenia sie. A ryzyko skutkow ubocznych podejmujemy my, jako wolni ludzie. A wolnosc dal nam Bog, zebysmy mogli wlasnie takich wyborow dokonywac wedle wlasnego sumienia.
Wiec nie sil sie na bycie ponad.

Beti

Portret użytkownika admin

Re: IVF nie etyczne !!!

Emiliaz,

Na poczatki XIX wieku naukowcy wyliczyli(!), ze pociag nie moze przekroczyc 16km/h, bo inaczej powstanie w nim proznia w wagonie i pasazerowie tego nie przezyja. A jednak ktos kiedys zaryzykowal i pociagi jezdza dzisiaj 200km/h, a komfort w nich lepszy niz w bryczce, a czas podrozy 20 razy krotszy.
(nie w Polsce, ale to tez daje domyslenia!)

Twoje obawy co do skutkow ubocznych porownuje wlasnie do tej obawy przed proznia przy pierwszych pociagach.

Medycyna jest po to, zeby leczyc i pokonywac przeszkody , i po to ma sie rowniez rozwijac, zeby ewentualne skutki uboczne niwelowac.

Zaniechanie leczenia nie przyczyni sie do rozwoju medycyny (tak jak poddanie sie strachowi/ryzyku) nie przyczyniloby sie do rozwoju kolei).

Nikt nie ma prawa odbierac nam mozliwosci leczenia sie. A ryzyko skutkow ubocznych podejmujemy my, jako wolni ludzie. A wolnosc dal nam Bog, zebysmy mogli wlasnie takich wyborow dokonywac wedle wlasnego sumienia.
Wiec nie sil sie na bycie ponad.

Beti

Portret użytkownika Betinus

Re: IVF nie etyczne !!!

Ivonko, Zarzadzie Bociana,

Wiec skoro lekarze o innych swiatopogladach nie sa aktywni, to moze Stowarzyszenie Bocian mogloby wniesc swoje propozycje zmian/poprawek?

Jak moglabym/moglibysmy pomoc?

Czy Bocian robi moze cos juz w tym kierunku?
Mozemy prosic o jakies informacje?

Betinus

Portret użytkownika emiliaz

Re: IVF nie etyczne !!!

"A wolność dal nam Bóg" aby się bawić w Boga i decydować za niego. Wybacz mi, ale się nie zgadzam z Wami. Szanuję Was, łączy mnie z wami brak upragnionych dzieci, tęsknie za tym samym, ale ufam. Moją ufność pokładam w Bogu, On daje życie, On wie co jest mi i mojemu mężowi potrzebne. Jak tylko to zrozumiałam poczułam wolność, a byłam wręcz uzależniona od obsesyjnej myśli o macierzyństwie. Jestem szczęśliwa, ufna, pełna nadziei i czekam na to co mi Bóg zechce ofiarować, a nie jakiś tam lekarz któremu zależy na statystyce i sukcesie.
Nie gniewaj się na mnie za moje odmienne zdanie ja uważam, że jest nie etycznym sztuczne zapłodnienie, wpływanie na hormony, mrożenie dzieci...

emilia

Portret użytkownika admin

Re: IVF nie etyczne !!!

dziekuje w sposob szczegolny za ten glos, wyraza to co czuje i moje serce. jestem "maluczkim" czlowiekiem i nie staram sie nawet udawac, ze wszystko z tego swiata rozumiem (zwlaszcza jezeli dotykam realnego cierpienia - w tym przypadku cierpienia braku plodnosci) - jedno jest jednak dla mnie niewatpliwe - zbyt daleko idaca ingerencja w akt malzenski (ktory jest dla mnie aktem sakralnym) przynosi zawsze w konsekwencji rozdzwiek i podzielenie. i jeszcze, zamiast intymnego przezywania wlasnej prokreacji - otrzymujemy "hale produkcyjne", gdzie czlowiek redukuje sie do towaru rozpisanego na poszczegolne procedury technologiczne. to juz nie jest prokreacja - tylko dekadencja. pozdrawiam i kocham
Krzysztof Sz.

Portret użytkownika Ivona

Re: IVF nie etyczne !!!

Beti, jest to ostatni dzwonek, żeby coś zrobić. Zjazd jest chyba w drugiej połowie września, a termin nadsyłania zmian oficjalnie upływa z końcem lipca. Ja wysłałam list do Komisji Etyki, ale nasze Stowarzyszenie wypadłoby znacznie lepiej. Wiadomo, duży może więcej. Wciąż jednak nie mogę uwierzyć w to narzucanie wszystkim swojego sumienia i morale przez niektórych członków Komisji. Może dlatego Towarzystwa się nie odzywają, bo mają więcej informacji, że to po prostu nie przejdzie. Nie wiem co o tym myśleć. Jak można zaprzeczać osiągnięciom ostatnich 25 lat medycyny prokreacyjnej?? To tak jakby nie uznać tych milionów dzieci, które dzięki ivf przyszły na świat...
Ivona

Portret użytkownika Ivona

Re: IVF nie etyczne !!!

Beti, jest to ostatni dzwonek, żeby coś zrobić. Zjazd jest chyba w drugiej połowie września, a termin nadsyłania zmian oficjalnie upływa z końcem lipca. Ja wysłałam list do Komisji Etyki, ale nasze Stowarzyszenie wypadłoby znacznie lepiej. Wiadomo, duży może więcej. Wciąż jednak nie mogę uwierzyć w to narzucanie wszystkim swojego sumienia i morale przez niektórych członków Komisji. Może dlatego Towarzystwa się nie odzywają, bo mają więcej informacji, że to po prostu nie przejdzie. Nie wiem co o tym myśleć. Jak można zaprzeczać osiągnięciom ostatnich 25 lat medycyny prokreacyjnej?? To tak jakby nie uznać tych milionów dzieci, które dzięki ivf przyszły na świat...
Ivona

Portret użytkownika admin

Re: IVF nie etyczne !!!

wiesz co?? to nieetyczne było naturalne poczęcie dziecka mojej przyjaciólki po kuracji clostilbegytem. Obyć nie miała dzieci!!! Ty zołzo jedna!!!!

Portret użytkownika admin

Re: IVF nie etyczne !!!

Ten artykuł, a właściwie jego projekt jest zgodny z tym co napisała Ivona. Tak naprawdę nie rozumiem czy dotyczy on klonowania czy też in vitro- strasznie mętnie napisane. Niestety w samorządach lekarskich działaczami są głównie ludzie wywodzący się z organizacji "ortodoksyjnie" katolockich i chyba dlatego powstał w ich głowach taki poroniony pomysł- jeśli rzeczywiście chodzi o in vitro, a nie tylko o klonowanie. Niestety syty głodnego nie zrozumie i pogodziłam się z tym, że moi koledzy lekarze z oddziału na którym pracuję potępiają mnie za to, iż moje dziecko poczęło się w wyniku zabiegu ivf. Miejmy nadzieję, że na tym zjeździe delegatami będą także ludzie o otwartych umysłach, którzy zablokują brzmienie tego art. które podała Ivona.

Portret użytkownika admin

Re: IVF nie etyczne !!!

...nawiazujac do poprzedniej odpowiedzi...

I to maja byc lekarze?! ktorych celem z definicji powinna byc troska i walka o zdrowie i ZYCIE ludzi?
Lekarze potepiajacy drugiego lekarza za dziecko poczete metoda in vitro?!
O zgrozo!

Az ciezko uwierzyc i nie moge wyobrazic sobie powodu. Bo co? Gdzie grzech? Gdzie brak etyki?

Czy lepiej zeby urodzil sie czlowiek, uteskniony, kochany, NOWE ZYCIE - czy jest cos bardziej wartosciowego ? - czy lepiej zeby sie nie urodzil w ogole, a ew. komorki jajowe i plemniki i tak sie zmarnowaly?!

Gdzie my zyjemy...?!

Beti

Portret użytkownika anpio

Re: IVF nie etyczne !!!

Gdzie żyjemy ? Coraz częściej przekonuję się że w CIEMNOGRODZIE.
To straszne...

PioAn

Portret użytkownika dorota

Re: IVF nie etyczne !!!

Myślę, że denerwujecie sie trochę na zapas. Przeciez nie jest powiedziane, ze IVF jest nieetyczne, tylko, ze nieetyczne sa te metody zapłodnienia, w których ryzyko dla matki i dziecka jest bardzo istotne. IVF nie jest taka metoda. A chyba takze sie zgodzicie z tym, ze jesli jakas matoda zapłodnienia niesie ze soba duze ryzyko dla zdrowia i życia matki i majacego powstac dziecka to skorzystanie z niej jest nieetyczne.
Pozdrawiam. Dorota

Portret użytkownika aleksandra3

Re: IVF nie etyczne !!!

wobec tego, jak zachorujesz na serce i będzie Ci potrzebny przeszczep, nie kiwniesz nawet placem, jak mam rozumieć, bo .... tego nie chce Bóg? Bo gdyby chciał inaczej nie zesłałby Ci choroby serca...

A ja rozumiem naszą sytuację w ten sposób - mam trudności do pokonania, pracę do wykonania. Może Bóg chce ode mnie wysiłku a nie siedzenia z założonymi rękami?

Podobnie jak Ty - mówiła moja koleżanka, której dziecko spadło z nieba - wpadła jak uważała w najorszym dla siebie momencie. Też mówiła że dziecko to dar. Pewnie i dar, ale dlaczego w takim razie na ten dar nie zasłużyłam? Czy Bóg chce, abym popadła przez taki tok myślenia w depresję?

Z koleżanką się na razie nie spotykam. NIe - nie obraziłam się na nią, ale dla swojego zdrowia psychicznego wolę na razie tego nie robić.
A te trudności jakie mam - traktuję jako rzecz, którą muszę pokonać.

Pozdrawiam
Aleksandra
PS> może jeszcze mi powiesz, że uzyskiwanie nasienia do badania poprzez masturbację to grzech?

aleksandra3

Portret użytkownika dcwitcher

Re: IVF nie etyczne !!!

Play crazy taxi game [sskixs.org.cn] Decomposers grassland [eotqjn.net.cn] By common dream lyric [btesjhq.net.cn] Hotel lodging mountain stratton [lyzpll.org.cn] Adam gidasi [grjlmmk.cn] Chair danish dining modern teak [ceksnrqy.net.cn] World best casino [hxfybjxk.net.cn] Dmx lighting software [abbwsc.org.cn] Bi lo coupon [zobyyfko.net.cn] Healing properties of herbs [rpkuo.net.cn] Free blockbuster rental [ftpgiw.org.cn] Hormone replacement after a hysterectomy [qwawfkg.net.cn] Osama bin laden update [rhgrolh.org.cn] Elvis presley memorabilia [uuhfh.cn]