Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Lek. med. Ewa Gojan
niezależny lekarz, pracujący w różnych formach zatrudnienia, kiedyś w szpitalu, obecnie w lecznictwie otwartym. Specjalizuje się w ginekologii i położnictwie od 1988 r. ( I stopień specjalizacji uzyskała w 1995r., a II stopień w 2000r.)

Moderator: Osoby zatwierdzające - przed inseminacją i in vitro

Zablokowany
zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Witam
Wraz z żoną staramy się od dwóch lat ale od roku tak konkretnie. Po kilku nieudanych próbach zdecydowaliśmy się na leczenie. Zrobiliśmy bardzo dużo badań. Ogólnie lekarz stwierdził kilka małych nieprawidłowości. Mam całą teczkę wyników więc przepisywałbym pół dnia.

Martwi nas wynik ALLO-MLR na poziomie 10% ANA1 i ANA2 dodatnie. Następne badanie ANA3 jak wyjdzie dodatnie to co dalej można zrobić w kierunku leczenia?

Z góry dziękuję za pomoc.
P.S. Jakie wyniki przedstawić w celu interpretacji?

Ewa Gojan
Ekspert Bociana
Ekspert Bociana
Posty: 1202
Rejestracja: 14 paź 2012 16:05

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: Ewa Gojan »

Badania ALLO-MLR i ANA1 i ANA2 stosuje się w diagnostyce chorób autoimmunologicznych albo przy poronieniach nawykowych. Pytanie czy w wywiadzie są poronienia np. ciąż biochemicznych , że taka diagnostyka została wykonana?

zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Żona ma Hashimoto i lekarz kazał zrobić badania w kierunku chorób autoimmunologicznych. Zalecił skierowanie się do lekarza w celu szczepienia żony moją surowicą ale to dopiero po nowym roku. Nie było poronień ponieważ ani razu żona nie była w ciąży i właśnie dlatego od roku szukamy przyczyny niepowodzeń. Po ostatniej wizycie lekarz stwierdził, że jak hamowanie nie podniesie się do góry to żonie będzie ciężko zajść w ciąże.

Żona stosuje inofem na poprawę owulacji. Przez ostatnie 2 miesiące owulacja z prawego jajnika w bieżącym miesiącu pęcherzyk w lewym i prawym. Ogólnie częstsza owulacja z prawego jajnika w ciągu ostatnich 6 miesięcy.

Poniżej wyniki badań żony:
Hormon LH - 3,5
FSH - 5,1
Estradiol - 68,78
Prolaktyna - 8,6
TSH3 - 0,09
Anty TPO - 20,80
ANty TG - 15,70

Allo mlr hamowanie 10%
Test cytotoksyczny - nie stwierdzono przeciwciał
ANA1
p.jądrowe na linii HEp-2 - dodatnie
p.mitochondrialne - ujemne
inne p.cytoplazmatyczne - ujemne
p.mięśniowce gładkiej - ujemne
p.komórkom okładz. żołądka - słabo dodatnie
p. LKMA - ujemne
ANA2
Miano 1:1000 - dodatni

Prolaktyna na czczo - 16,29
Prolaktyna po MCP - 303,10
Testosteron - 56,22
SHBG - 71,51
Witamina D metabolit - 20,51
Androstendion - 2,77
17-hydroksyprogesteron - 1,94
Badania nie wykazały obecności grzybów ani żadnych bakterii.

U mnie stwierdzono obniżoną morfologię nasienia:
1 badanie 28.01.2015
Czas upłynnienia - 30
Objętość - 1,5
pH - 8,1
Agregacja - obecna
Komórki okrągłe - 5
Leukocyty - 1,1
Miliony w ml - 19,20
Całkowita liczba - 28,20
Ruch postępowy - 31,08 w 1ml - 5,97 w całym 8,95
Ruch niepostępowy - 10,81 w 1ml - 2,08 w całym 3,11
Nieruchome - 58,11 w 1ml - 11,16 w całym 16,73
Plemniki żywe - 88%
Liczba plemników żywych w mln - 25,34
Plemniki o prawidłowej budowie - 2
Plemniki o nieprawidłowej budowie - 98

2 badanie 13.02.2015
Czas upłynnienia - 30
Objętość - 1,9
pH - 8,3
Komórki okrągłe - <5
Leukocyty - 2,5
Miliony w ml - 61,78
Całkowita liczba - 117,38
Ruch postępowy - 45,96 w 1ml - 28,39 w całym 53,95
Ruch niepostępowy - 9,32 w 1ml - 5,76 w całym 10,94
Nieruchome - 44,72 w 1ml - 27,63 w całym 52,49
Plemniki żywe - 92,22
Liczba plemników żywych w mln - 108,25
Plemniki o prawidłowej budowie - 3
Plemniki o nieprawidłowej budowie - 97

3 badanie 07.05.2015 przed tym badaniem dostałem od lekarza antybiotyk i leukocyty spadły do normy
Czas upłynnienia - 20
Objętość - 1,7
pH - 8,3
Komórki okrągłe - <5
Leukocyty - <1
Miliony w ml - 44,40
Całkowita liczba - 75,48
Ruch postępowy - 42,77 w 1ml - 18,99 w całym 32,29
Ruch niepostępowy - 4,22 w 1ml - 1,87 w całym 3,18
Nieruchome - 53,01 w 1ml - 23,54 w całym 4,02
Plemniki żywe - 85,71
Liczba plemników żywych w mln - 64,70
Plemniki o prawidłowej budowie - 3
Plemniki o nieprawidłowej budowie - 97

2 badanie 02.07.2015
Czas upłynnienia - 20
Objętość - 2,5
pH - 8,3
Komórki okrągłe - 5,2
Leukocyty - 1,6
Miliony w ml - 32,82
Całkowita liczba - 82,05
Ruch postępowy - 38,07 w 1ml - 12,50 w całym 31,24
Ruch niepostępowy - 12,84 w 1ml - 4,22 w całym 10,54
Nieruchome - 49,08 w 1ml - 16,11 w całym 40,27
Plemniki żywe - 75
Liczba plemników żywych w mln - 61,54
Plemniki o prawidłowej budowie - 2
Plemniki o nieprawidłowej budowie - 98

Analiza fragmentacji DNA
DNA nie pofragmentowane - 74,93
DNA pofragmentowane - 25,07

W badaniu mikrobiologicznym stwierdzono grzyb candida albicans - wzrost mierny stosuję lek przepisany przez lekarza.

Ewa Gojan
Ekspert Bociana
Ekspert Bociana
Posty: 1202
Rejestracja: 14 paź 2012 16:05

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: Ewa Gojan »

Wie Pan co , od tego badania nasienia trzeba było zacząć. Tu jest potrzebne in vitro , a nie żadne szczepienia. Oczywiście jak się ma szczęście w życiu to i bez in vitro kiedyś się może zdarzyć ciąża, tylko pytanie czy się zdarzy i kiedy. Może być zbieg okoliczności i ciąża może się zdarzyć po szczepieniach lub innych działaniach, ale to nie znaczy , że są one skuteczne. to będzie tylko znaczyło, że zagrał Pan w Totolotka i wygrał. Oczywiście może być i in vitro bez efektu, ale to działanie ma chociaż udowodniony większy odsetek ciąż w badaniach naukowych w przeciwieństwie do jakichkolwiek szczepień. Wybór metody zależy od Państwa, ale jeszcze podkreślę, że tu powinno wykonać się tak zwaną procedurę ICSI- proszę sobie poczytać , a sam Pan zrozumie dlaczego.

zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Witam
Zrobiłem ponownie seminogram po leczeniu grzybka wyniki:
Czas dostarczenia ejakulatu - 65min
Upłynnienie - upłynnione
Objętość - 3ml
pH - 7.7
Barwa i lepkość prawidłowa

Aglutynacja - brak
Koncentracja plemników - 50mln
Całkowita liczba plemników - 150mln
Ruch postępowy - 49,6% - 74,4 mln
Ruch całkowity - 57% - 85,5mln
Brak ruchu - 43
Żywotność - 72% - 108mln

Plemniki o prawidłowej budowie - 6% - 9mln
Koncentracja komórek okrągłych - <5
Koncentracja leukocytów - 0


Poprawa 100% (dieta, rzucenie palenia itd). Mam nadzieję na tendencję wzrostową. Znajomy miał 3% o prawidłowej budowie i w tym miesiącu rodzi mu się zdrowy syn i to bez in vitro. Wszystko naturalnie.

Ewa Gojan
Ekspert Bociana
Ekspert Bociana
Posty: 1202
Rejestracja: 14 paź 2012 16:05

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: Ewa Gojan »

Poprawa jest znaczna- można w takim razie jeszcze trochę poczekać ,ale jeśli by nie było ciąży przez pół roku to proszę powtórzyć badanie nasienia. Czy te badania były wykonywane w jednym miejscu? Nie neguję, że można mieć 3% prawidłowych plemników i będzie ciąża tylko pytanie kiedy? - u jednej pary będzie po roku u innej po 10 latach - pytanie ile czasu ma kobieta, bo jej czas reprodukcyjny jest krótszy. Poza tym przy ch.Hashimoto dłużej się zachodzi w ciążę. Jeśli nie ma ciąży przez 2 lata to pytanie brzmi czy dalej starać się naturalnie. Parametry nasienia bardzo się poprawiły i tak bywa, tylko pytanie czy poprawa da ciążę- jeśli Państwo chcecie można jeszcze chwilę (tak z pół roku) poczekać, ale trzeba się zastanowić co dalej- nie wszyscy akceptują in vitro i ok , może się zdarzyć ciąża i bez tego, ale w grupie z in vitro tych ciąż jest więcej. Jeśli ludzie są młodzi to mogą czekać. Jeśli nie będzie ciąży proszę za pół roku powtórzyć badanie nasienia.

zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Wszystkie poprzednie badania robiłem w jednym laboratorium. Ostatnie zrobiłem całkowicie gdzie indziej z polecenia lekarza prowadzącego. Wyleczyłem się z grzybka. Z nasienia zniknęły leukocyty. Dodatkowo na jakość u mnie ma duży wpływ zima zawsze w lecie miałem gorsze wyniki. Następne badanie zrobię za 3 miesiące.

Żona miała HSG i jajowody wyszły drożne. Dodatkowo immunolog zlecił serię badań krwi, genetycznych.
Mam 28 lat żona 27 przynajmniej do 30 chcemy próbować naturalnie. Niestety nie stać mnie na invitro jak widać ostatnio nie będzie ono refundowane.

Ewa Gojan
Ekspert Bociana
Ekspert Bociana
Posty: 1202
Rejestracja: 14 paź 2012 16:05

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: Ewa Gojan »

No tak, polityka. Proszę w takim razie za 3 m-ce powtórzyć badanie nasienia, ale w jeszcze innym miejscu- doradzam kliniki sprawdzone , które wykonują komputerowe badania nasienia. I zobaczymy co wyjdzie - sama jestem ciekawa.

zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Mam jeszcze jedno pytanie.
Nasz lekarz wysyła żonę na szczepienia limfocytami czy to ma sens? Oczywiście przy ANA 3 nie można szczepić więc skierował do dietetyczki w celu przeprowadzenia badań na alergie pokarmowe. Niby po przejściu na dietę ANA 3 zrobi się ujemne i będzie można szczepić. Dodam, że ANA1,2,3 wyszły dodatnie i allomlr - 10%. Czy nie ma jakiegoś farmakologicznego sposobu? coś jak encorton, clexane itp. Nasz lekarz niestety nie jest zwolennikiem przepisywania leków.

Dziękuję za odpowiedź.

Ewa Gojan
Ekspert Bociana
Ekspert Bociana
Posty: 1202
Rejestracja: 14 paź 2012 16:05

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: Ewa Gojan »

Pytanie ile to ma kosztować? Nie jest to działanie o potwierdzonej skuteczności, więc jest to trochę na zasadzie, że może pomoże. Pytanie o koszty takich działań.

zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Zmieniliśmy lekarza. Zrezygnowaliśmy z szczepień. Nowa Pani doktor zleciła kilka badań hormonów dla żony ponowne badanie mikrobiologiczne dla mnie. Przy ponownej wizycie wdroży leki encorton clexane i bromergon na hiperprolektynemie czynnościową. Mamy nadzieję, że będą z tego jakieś efekty.

zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Zrobiłem kolejne badanie nasienia:

Upłynnienie - 15min
Objętość - 3ml
pH - 7.7
Barwa, lepkość prawidłowa
Aglutynacja - brak
Koncentracja plemników - 50mln/ml
Całkowita liczba plemników - 150mln
Ruch postępowy - 55%
Ruch całkowity - 57%
Brak ruchu - 42%
Żywotność - 79%

Plemniki o prawidłowej budowie - 5% - 7,5mln
Komórki okrągłe - <5mln
Leukocyty - 0


Lekarz zlecił test HBA i niestety wyszedł na poziomie 63% pytanie czy da się to jakoś poprawić? Czy ratuje nas tylko invitro?

Ewa Gojan
Ekspert Bociana
Ekspert Bociana
Posty: 1202
Rejestracja: 14 paź 2012 16:05

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: Ewa Gojan »

Bardzo proszę pytania o tematyce andrologicznej kierować do doktora Wolskiego, który jest andrologiem. To nasienie się bardzo ładnie poprawiło, ale więc myślę, że można jeszcze trochę powalczyć :)

zonkilos
Posty: 13
Rejestracja: 02 lut 2015 16:36

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: zonkilos »

Witaminy suplementy od dwóch miesięcy za 1,5 miesiąca robię kolejny seminogram wtedy będzie ponad 3 miesiące od rozpoczęcia leczenia. Walczymy cały czas.

Ewa Gojan
Ekspert Bociana
Ekspert Bociana
Posty: 1202
Rejestracja: 14 paź 2012 16:05

Re: Interpretacja wyników - pomysły na dalsze leczenie

Post autor: Ewa Gojan »

Jak się po 3 miesiącach poprawia to dobrze rokuje.

Zablokowany

Wróć do „Niepłodność dla początkujących - diagnostyka i leczenie z wyłączeniem IUI /IVF”